Szinkron és fordító közösségek közötti falak? Avagy csapatmunkára való nyitottság teljes hiánya.

Sziasztok!
Valószínűleg ezt a cikket/bejegyzést nem sokan fogják elolvasni. Mégis azt éreztem, hogy még ha ilyen csekély módon is, de muszáj hangot adni itt néhány dolognak. Olyan mint "fordító közösségekről" lesz szó.
Úgy látszik nem csak magam tapasztaltam, hanem Ákos is mondott pár meglepő infót nekem, hogy egy-egy projektje kapcsán milyen és mennyire voltak segítőkészek az adott játéknak a fordítói. (Itt most rögtön hozzátenném, Tisztelet a Kivételnek!)
De nevezzük akkor nevén is a dolgokat, hogy ne csak a levegőbe beszéljünk.

- Ákosnak szüksége lett volna egy játék magyarítására pontosabban annak fordított szöveges fájljaira, ami alapján összetudják állítani a szövegkönyvet. Írt is a kedves fordítóknak, de nem járt sikerrel. (így később maguk Ákosék oldották meg Máté segítségével)
/"a The Stanley Parable: Ultra Deluxe-nál azért nem kaptam meg külön a szöveget, mert azt mondták úgy sem tudjátok berakni a hangokat...."/

/"amikor belekezdtünk a Settlers 2 szinkronba az volt az indok, már nem tudják hogyan lett kódolva a szöveg..."/
- említette meg nekem Ákos, ezt szintén mások segítségével került kivitelezésre.

Én is tudnék mesélni a GTA Szinkronja kapcsán, de nem szeretném már utólag felhozni és firtatni, - lehet 1-2 dolgot megemlítek. Mikoris még "gyermeki lelkesedéssel" álltunk neki a szinkronnak akkoriban 15-16 éves fejjel kilátásba helyeztünk egy esetleges GTA Vice City Szinkront is (de szinte azonnal le is fújtuk 2007-ben). Majd később a fórumunkra 1x csak kaptunk egy posztot miszerint; "Már készül a Vice City szinkronja :) " 
- akkor is valahogy nem értettem mire fel ez a rivalizálás, amelyet a mai napig nem értek. Sokan hogy állnak a dolgokhoz ráadásul egy közös cél érdekében. (Ugyan most a fórumunk nem aktív, de mai napig megvannak a posztok "localhost". Voltak anno olyan fiatalok akik ennél sokkal "furább" kérdésekkel álltak elő, mint pl. "milyen szinkron vagy fordítóprogramot" használunk.. és el kellett magyaráznunk a hangszerkesztők programok létezését és hogy ez nem olyan egyszerű szisztéma mint ahogy elsőre annak tűnik, hogy felvesszük a hangot és kész. Persze nem is olyan végtelenül bonyolult, de aki ilyet kérdez számukra újdonságként szolgálhat csupán ennyi infó is stb.)

A másik zseniális dolog "a Szinkron közösségek". Itt is annyit tudok csak mondani elsősorban, hogy (Tisztelet a Kivételnek!) Szituáció, a 'stúdió' hivatalos Discord szerverén való érdeklődés. - Wwise hangok visszafejtése kapcsán tool (eszköz/program) vagy technikai infó iránti érdeklődés, hogy mégis milyen metodika alapján zajlott.
- *hallgatás* (*kérdés felett való elsiklás*) 

Ugyan ezen csapat Magyarítások Portálon lévő cikkében szintén megjegyeztem, hogy "azért érdemes hozzátenni, hogy a hangok keveréséhez 'elhangzottakhoz' meglehetősen nagyban hozzájárul maga az audio engine is. (Wwise) - anno Discordon érdeklődtem afelől hogy a srácoknak miként sikerült visszafejteni/helyezni a hangokat, ám nem kaptam erre semmilyen választ.
Nem véletlen érdeklődtem; megjegyezném, hogy más stúdiók is dolgoznak/dolgoznának játékszinkronokon. pl. Mozgi Studio. Ugyanis egy másik projekthez kellett volna e-téren segítség. Ezért gondoltam érdeklődök, de ahogy tapasztaltam a hozzászólásom figyelmen kívül hagyásából, nem mutatkozik valami nagy együttműködésre való hajlam. Szinkron és fordító közösségek egy része már csak ilyen sajnos, megszokhattuk."

Erre a következő választ kaptam: /"Egyáltalán nem arról van szó, hogy nem lenne együttműködésre való hajlam. Sajnálom, ha sértettség van benned miattunk, de a programozás egy elég összetett dolog, minden játék máshogy épül fel, nem tudjuk mindenkinek tálcán átnyújtani a megoldásokat. Minden játék esetén ez a módosítási folyamat rengeteg meló. Az, hogy a programozók pedig miket szeretnének megosztani, az az ő döntésük."/

Én ehhez már nem fűznék hozzá semmit... de az biztos (nem "sértettség" van bennem) inkább vicces is olykor mikor a kelleténél hülyébbnek nézik az embert. kb. 2006 óta foglalkoztat minket a játékszinkronok világa.
Magam is fogalmaztam meg hasonlót mint fentebb említettem vagy mikor a GTA SA szinkronja felől érdeklődtek (minden játék másként épül fel), mikor is fórumunkon xy játékot vetették fel. Sőt Ákos a napokban jelezte hogy nála a GTA IV-re is rákérdeztek. - úgy látszik frissítenem kell lassan a Gyakran Ismételt Kérdéseket :)
Ám itt konkrétumról van szó... (Wwise hangok visszafejtése)

Jobb esetben külföldön ez közösségi építés keretében működnek ezek a dolgok, és akár GitHubon, akár fórumon (pl. xentax stb.) megosztják egymással az észrevételeiket, meglátásaikat, megoldásokat az adott játék fájlarchívum ki és visszafejtésére.
Sok itthoni honosító is láthatóan ezekről a fórumokról (is) kapott vagy osztott meg külföldi fordítókkal megoldásokat segítségnyújtásul. Sőt olyan is előfordult mikor a fordító közvetlen a játékfejlesztőkkel vagy kiadóval vették fel a kapcsolatot, és úgy készült el a magyarítás.

Végeredménykét akkor felhívást is közzéteszünk. Aki tud bárminemű megoldást és technikát a Wwise hangbankok (.pck , .bnk) konténerek visszafejtésére és technikai segítséget nyújtana, megosztaná velünk. Megköszönnénk és nagyban hozzájárulna esetleges további szinkronok elkészüléséhez.
FMOD-al úgy ahogy sikerült megbirkózni a hangok cseréjével, ám a Wwise terén a mai napig keresem/keressük az esetleges megoldást.
- a Wwise .pck .bnk "kicsomagolására" egyébként több működőképes eszköz fellelhető a neten, de a visszafejtésére egyenlőre nincs számunkra ismert működőképes megoldás.

Sziasztok!
Mondanom sem kell, igencsak meglepődve állok most az előtt, hogy a bejegyzésem amelyet kb. november eleje óta írogattam, formálva publikálásra... egyfajta összegző és jövőbeli célok kapcsán. Mára belőle egyetlen bekezdés maradt, ami annyit jelent hogy kb. a tartalom 90%-a "eltűnt" kuka. - ez már csak azért is bosszantó számomra mert a gépen szoktam megírni a bejegyzéseket, majd végső simítások során kerül itt bejegyzésre felvételre. Ez most valamiért kivételesen nem így történt. - kis naivan gondoltam miért ne írhatnám eleve itt. Egyenlőre szavakat se találok miként fogalmazzam ezt meg...
Persze szoktam jegyzetek formájában biztonságit tárolni a gépen is. Ez most nem így történt.
Ugyanakkor itt szeretném hozzátenni, hogy őszinte legyek ez nem ért olyan váratlanul mint amekkora meglepetésként... persze ez kissé ellentmondásosnak hangozhat. De hozzá kell tennem hogy az elmúlt időszakban nálam a Blog.hu rendszere alapból szarakodik (elnézést a szóhasználatért) Firefox alatt, egykor Chrome alatt sem működött tökéletesen. Ezt már Október elején jegyeztem le, de azelőtt már 2 hónapja (Augusztusban) is tapasztaltam furcsaságokat, hogy nem tudok bejelentkezni normálisan (Firefox és Google Chrome-al egyaránt voltak és vannak gondok.) Egyedül a Microsoft Edge volt képes kezelni az oldalt... időközben ez változott valamelyest Chorme alól írtam most a bejegyzéseket... mert itt sikerült csak sikeresen bejelentkeznem.
Firefox alatt (a helyes adatok beírását követően, úgy tesz mintha nem történt volna bejelentkezés)

Ugyanakkor volt némi furcsaság abban a tekintetben, hogy a kicsit hosszadalmasra sikerült bejegyzés amelyet írtam.. abból (vázlatban/privátban) elsőre csak ezt az 1 bekezdést láttam. De amint megnyitottam szerkesztésre, megnyitotta a teljes bejegyzést rendesen.. így nem okozott különösebb aggodalmat. (csak némi gyanút, hogy és miért)
Továbbá hozzá tenném hogy történt némi tisztogatás épp a minap. (biztonsági és egyéb okokból) Privazert és CCleaner-el egyaránt átfuttattam a böngészőket is kipucolva.
- itt van némi gyanúm, hogy amit itt korábban írtam hosszasan az nem a Blog rendszerében került elmentésre (ami meglepő és kizárt lenne), hanem a böngésző volt oly kedves és tette tán gyorsítótárba vagy valahová, hiszen most belépve nem tapasztalom azt hogy bejegyzést szerkesztést lehívva megjelenne az eddigi bejegyzés teljes tartalma.

Majd lehet megírom újra... de most elment az egésztől a kedvem és 2 hónapnyi jegyzetelés/összegzés ment a kukába ezzel. - kis Türelmeteket és megértéseteket kérem.
Rendkívül bosszantó számomra hogy szeretnék helyzetjelentést adni (hiszen az utóbbi időben sajnos így is keveset adtam) 1 évben írok 2-3 bejegyzést, de nehogy már tájékoztatni tudjalak benneteket az aktuális helyzetről... annyira gáz és szürreális az egész... Igyekszem higgadtan átgondolom majd és mérlegelem mi legyen. 

Uptade (2022.12.25.): Kicsit szétnéztem a gépen, hogy készítettem-e valahová biztonságit. Szerencsére egy részleges mentést készítettem róla. Viszont ez meglehetősen korai állapota (November 7) azóta írtam még az ünnepek előtt is pár sort.

Minden kedves látogatónak/olvasónak Kellemes Ünnepeket kívánok!

(Hamarosan egy bővebb összegző bejegyzés érkezik... illetve nagyon úgy tűnik hogy mégse, vagy csúszni fog.)
Ugyanis mind abból amit kb. november eleje óta kezdtem el írni... kámforrá vált és csupán egy bekezdés maradt belőle. - nem tudom hogy ez miként lehetséges. Mindenesetre nem filozofálnék és magyarázkodnék egy köszöntő bejegyzésben.

Sziasztok!
Akik frissítették a GTA Trilogy-t az 1.05-ös verzióra a GTA3 esetén tudunk róla hogy nem működik a szinkron!
Ahogy időnk engedi ennek megoldásán dolgozunk. - első körben szinte biztos voltam benne, hogy valószínűleg mappastruktúra / elérési útvonal változás léphetett fel. Ezért le is csekkoltam az új fastruktúrát.
Ki is próbáltam az aktuálissal, ám eredménytelennek bizonyult. (Érdekes mód egyéb "módok" mindenfajta különösebb probléma nélkül továbbra működnek és szépen be is olvassa a játék. Ezáltal a moddolás lehetősége továbbra is adott.)

Viszont a hanganyagok tekintetében az az érdekesség lép fel, hogy ha (teszteltem) megadok egy x (false) hibás útvonalat pl.: GTA3\Audio\Streams\ -- akkor lecsekkolom egy eszközzel amellyel a játékfájlokat detektálja helyesen hol van. (mert eközben a módokat is beolvassa) Ezzel is csekkoltam le hogy mik változtak a mappafelépítés tekintetébe. Elvileg ez lenne a helyes útvonal: *mód_neve* . Game\GTA3\Audio\Streams\ --és a hang assetek.
Korábban egyébként ezen útvonalon történt: ( *mód_neve*\Gameface\Content\GTA3\Audio\Streams\ )
Majd ha erről készítek egy pak fájlt és újra beolvastatom a játékfájlokat, valamiért hangok esetén nem a módot olvassa/játssza le a játék során, hanem az eredetit a gta.pak fájlból. Ami érdekes "újdonság"...

Igyekszem figyelemmel kísérni a gtaforums.com-ot, hátha valaki tud audio moddolásra valami megoldást 1.05 frissítést követően.
Korábban ezzel a verzióval tökéletesen működött: 1.14718 (1.0.0.14718)
Most az aktuális: 1.15284 (1.0.0.15284)
Mintha (a fent említett módon) változott volna a mappaszerkezet.. és egyenlőre nincs új tippem miért nem működik. Sok eshetőséget kipróbáltam már. Még próbálkozunk. Majd lehet kicsomagolom az egész gta.pak fájlt, hogy úgy is lássam tartalmilag.. hátha van benne valami amit a progi nem jelzett.

Ezért aki szinkronnal szeretné játszani a Definitive Edition-t azok vagy halasszák el (ha van rá lehetőségük) a februári javítás cunamit.
Amennyiben már megtörtént (és ajánljuk is hogy frissítsetek). Ez esetben viszont szíves türelmeteket kérjük míg a hiba orvoslása meg nem történik.
(Ugyanakkor ha valaki tudja a hibának okát, kérjük ne tartsátok magatokban. :) Szívesen vesszük és köszönünk bárminemű segítséget. - előnyben az Unreal Engine-ben jártas fejlesztők és modderek.)

Uptade: Valószínű hogy a GTA3 DE-ben a szinkron már nem fog működni, időközben több mappaszerkezet/útvonalat is kipróbáltam, de semmi. - a gtaforums.com fórumon olvastam több állítást miszerint a javítások kijövetelével megszüntették a módok kompatibilitását. Ez valamelyest megerősítette azon feltételezésem, hogy a frissítéssel elvágták a módok használatának lehetőségét.

Sziasztok! Először is szeretnék mindenkinek Kellemes Ünnepeket Kívánni!

Sikerült átültetni a "klasszikus" alapjátékhoz készített szinkront a Definitive Edition verzióhoz. Az alább linken fogjátok tudni letölteni.
A későbbiekben bővebben írni fogok az ezt érintő esetleges változások kapcsán.

LETÖLTÉS

Sziasztok! Bizonyára néhányotokban felmerült (ahogy Ákos is kérdezte) hogy a szinkront tervezem-e "áttenni" az új verziós (The Definitive Edition) GTA3-ba. Mivel ez egy elég összetett téma, így gondoltam írok egy posztot ide is mik az érzéseim/meglátásaim így előjáróba.

Én fejemben is megfordult ám egyből rendeztem is magamban ennek realitását. Az esetlegesen belefektetett energia/idő. Kétségtelen jó lenne, de nem tudom mennyire lesz az eredetihez képest módosítva. Szerintem az átvezető (cutscene) jelenetekhez és a hangok nagy részéhez úgy gondolom nem nyúltak. Esetleg az sfx fájlban lévő effektekhez készítettek új (kerék súrlódás, ajtó csukódás, robbanás) és egyéb "mellékes" ám feltételezhetően feljavított vagy teljesen újított változatot tettek bele. - viszont mint tudjuk egy-egy karakter hangját adó színész azóta sajnos elhunyt. Így már csak azért is feltételezem hogy a beszédhangokhoz nem nyúltak különösebben és így időre az eredeti köré építették ahhoz hűen...

Játék motorját tekintve elődök anno Renderware-ra készült a trilógia 3 része meglehetősen hasonló szinte már-már megegyező fájlszerkezet és felépítést alkalmaztak különösen a GTA3 és a Vice City esetén, de a San Andreas sem sokban tér el.
Ezen téren nagy előrelépés következett be mikor is a Rockstar Games elkészítette megírta a saját motorját amely a GTA IV-nél debütált a RAGE Engine. Mélyebben nem is mennék bele milyen fizikai (Bullet) és milyen animációs AI (Euphoria, NaturalMotion) mocit használtak integráltak bele, mert nem ez a poszt lényege. Mindenesetre azért az is sokat elmond hogy anno a GTA V esetében visszább is butították valamelyest, ugyanis igencsak erőforrás igényesre és tán máig egyik legjobb fizikai/animációs rendszert kalapálták össze a GTA IV-be.

Mindenesetre a GTA V-öt követően meglepett, és én magam sokáig kételkedtem hogy a Rockstar Games az Unreal Engine-hez nyúlna (Félreértések elkerülése végett. Részemről az égvilágon semmi bajon az UE4-el sőt.. nagyon jó motornak tartom, ám ahogy egy szakmabelitől is hallottam anno, ki játékot fejleszt vagy legyen szó akár Unity vagy bármely más engineről. Vagy valaki szakosodottan elmerül az alapvető optimalizálás világában is (occlusion culling, LOD-ozás, stb.) , megfelelően utómunkázni, időt szán rá. Zseniális produktumok jöhetnek létre. Vagy épp ellenkezője egy egy optimalizálatlan katyvaszt fog kiadni a kezei közül az illető. Két véglet sajnos.)
- viszont nem Indie stúdióról beszélünk én még bízom a Rockstar Games-ben (még ha le is passzolták a projektet a korábban nem túl jó portolásról elhíresült War Drum Studios stúdiónak később tán feledés reményébe nevet is változtattak Grove Street Games-re) ...

... ám nagyon úgy tűnik hogy mindez beigazolódott. Ez több szempontból is érdekes számomra, és úgy vélem ezzel igencsak meg fogják nehezíteni a modderek dolgát. - Vajon miért? :)

Mivel feltételezhetően Unreal Engine 4-es verzióra ültették át. Ami bizonyos tekintetben nem egyszerű (moddolás tekintetébe) különösen ha netán még encrypt-álják / titkosítják is a pak fájljait, buildelt archívumát. - hangokat tekintve meg kérdéses hogy bele lesz-e egyenest integrálva vagy használnak egyéb ("külső bankban" került-e tárolásra) + "audio mocit", (FMOD vagy Wwise) stb. Igencsak sanszos hiszen egy Open World játék tekintetében ahol rengeteg audiofájlt kell a játéknak kezelnie, több mint valószínű.
Nem tudom még fájlszerkezetileg felépítésben mennyire lesz megoldható...

- valamiért van egy olyan megérzésem hogy meg fogják nehezíteni a modderek dolgát. Ugyanis az utóbbi időben Rockstar Games és a kiadó Take Two amúgy is rá szállt néhány projektre és lelövették/leszedettek rengeteg módot. Feltételezhetően ezzel a nehezen moddolható kivitelezéssel is eleget akarják venni a módosítások lehetőségét.

Erről a GameStar-on is írtak anno: Egy 14 éves GTA San Andreas modot szedtek le a készítői a Take Two hadjárata miatt - GameStar

Egyenlőre zárszónak annyit tudok mondani hogy várjuk meg a játék megjelenését. - ugyanakkor igazság szerint nem volt és egyenlőre nincsen tervben (már ami a GTA3-at illeti) a szinkron átültetése "portolása".

Uptade 2021.11.11. - 18:17
Megnéztem ahogy várható volt Unreal Engine-es .pak fájlokat tartalmaz a játék, vannak UE4-es játékok melyeket még meg lehet buherálni... de ez meglehetősen változó. (Van hozzá toolom amivel majd talán ki tudom bontani megnézni miként vannak a fájlok), és (remélhetőleg nem titkosították.) majd idővel kiderül.
Jelenleg így fest felépítés tekintetébe:
GTA III - DE\Gameface\Content\Paks\gta.pak -- 4.2 GB // - ezt kell majd ki és visszafejteni, ebben van minden.

Update 2021.11.21. - 13:00
Ákos épp a minap értesített hogy Gargya Márknak köszönhetően sikerült megoldani a szinkron átültetését a Grand Theft Auto: The Trilogy – The Definitive Edition alá (a GTA3-hoz).
- Épp kezdtem volna magam is utána nézni (múlt hétvégén) gtaforums oldalán figyelemmel kísérni az ott zajló ötletelgetéseket (már ami az UE4-es moddolásának lehetőségét illeti, a gtaforums.com-on The Definitive Edition moddolásának mivoltját, lehetőségét. Részletek itt.), sajnos nem volt már időm. (Hétfőnként 17-től 21ig médiás tanfolyamra járok. A hétfőn reggel pedig előkészítettem a szobát, szétkaptam a gépet, egyenlőre szét van minden, szoba gép stb.. Ugyanis a héten villamos hálózatot újítjuk fel. Ezért nem vagyok gépközelben, így nem tudom egy darabig bekapcsolni a (munka/gaming) gépet, talán jövő hét Keddre tudok bővebb információval szolgálni a szinkron kapcsán.)
- Egy-két dolgot szeretnénk az Ákossal kijavítani / finomítani. - Ha minden flottul megy akkor kedden jelentkezem. Ennek menetéről és a továbbiakról. Egyeztetve Márkkal és Ákossal.

GTA3-nak a 20. születésnapjára megérkezett a trilógia hivatalos előzetese amelyben immár játékmenetet is szemügyre vehetünk :)

Néhány cikk eme jeles nap alkalmából.:
10 dolog, amit talán nem tudtál a ma 20 éves Grand Theft Auto III-ról - ING Hungary
Húsz éve bűnözhetünk szabadon, autórádiót hallgatva - Telex.hu